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楼主: sanhe15

法布施要有經典爲依據

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发表于 2015-8-10 11:14:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 狮子吼1 于 2015-8-10 11:18 编辑
花生壳 发表于 2015-8-10 10:53
“一则,无偿把财物给你享受的人,换句话说,布施供养你财物的人,他的恶业就转移给你,你的福德就转给他, ...

对于佛经依据的理解,深者见深,浅者见浅,盲者不见,获得利益之深浅,各自随智根深浅获得利益深浅不同!《法华经》药草喻品,已经说过此事!
对于同样一句佛经,佛之所见,和菩萨所见,尚且不同,何况提及什么阿罗汉!

佛经依据摆在那里,你看不懂,和没有佛经依据,完全是两回事!
比如观音转施,我能看到转施过程中示现的密意,以及转施过程中的业力转移,但是你只能看到转施的表面行为,同样是《法华经》你我所见尚且不同!
再比如《增一阿含》,我能看懂光音天人食用地肥,是被世界业力所牵,不能飞举,但是你什么也没看到!
所以,到底是你没看懂佛经依据,还是本来没有佛经依据,大概要看诸位的智慧深浅了!

既然“汝意不可信”,那你就不必在此反对了,因为你所说的,你所理解的佛经,也只是你的汝意而已,也不可信,又何必在此言之昭昭
高僧讲经,亦有其意,也未必可信,因为有汝意故!又何必尊崇!



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发表于 2015-8-10 11:26:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 狮子吼1 于 2015-8-10 11:30 编辑
花生壳 发表于 2015-8-10 10:53
“一则,无偿把财物给你享受的人,换句话说,布施供养你财物的人,他的恶业就转移给你,你的福德就转给他, ...

按这种推理,你看见乞丐布施他一点钱,是在害他?
回答:百分百确定,答案是肯定的,《天请问经》说-------受者名失利,佛经已经说了,你不是要看吗?这就是依据!


佛经中佛赞叹布施难道是设陷阱害我们么?
回答:佛赞叹“布施”,不是赞叹“接受布施”,如果你连这个逻辑还没搞清楚,暂时不必参与探讨


又比如,现实生活中,任何人都会或多或少、直接间接给你钱或物质上的布施,难道他们的恶业你都接受了?
回答:是的,你接受了对方的恶业!


按你的逻辑,如果是你的生意伙伴好吃海鲜爱杀鱼杀生,你跟他做生意,他的恶业就转给你了,那你会不会受这些杀生的恶报呢?
回答:生意伙伴各自按照股份取酬,是另一回事;还有,做如法的生意,而且按照报酬取得等值回报,是不需要担负对方恶业;通过双方情愿,达成交易的部分,不背负对方恶业;
但是不管双方情愿不情愿,无偿接受对方的,一定背负对方恶业!
我说的是“无偿接受布施”,而不是等价交易,或者生意,如果二者不能分清,不宜参加此话题讨论!


你在家中,父母做菜,杀业都不会太少,把你从小养大,也把杀业转到你那里了么?
回答:
是的,不仅仅是杀业,你说的太简单,是父母所有的恶业种类,随着父母对你的养育,随着你获取的多少,转移给你!如果宿世父母欠你的,是还债的话,则超过还债的部分,会转移,还债之等值部分,不会转移!
供养父母资财,除了报恩父母的部分,不会有恶业转移,也就是你欠父母的部分,超过的部分,超值的部分,父母受用,一样要背负你的恶业!

世界的真相,施受的真相,业力转移的真相,的确本来知道的人并不多,我把他说出来,早就知道会遭到各种诽谤,也不在乎多一个少一个







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发表于 2015-8-10 11:41:46 | 显示全部楼层
佛在经中,有很多东西是大白话,直言不讳,明言可见!这种东西,适合普通人!一看就懂。
佛在经典中,还有一些是隐晦说,譬喻说,比如《杂譬喻经》等,是通过譬喻,或者通过寓言,告诉你真理!
如果只懂得大白话,只认为大白话才是佛经依据,那么《譬喻经》这一类佛经,几乎不需要存在了!
难道后者不是佛经依据?

《法华经》有药草喻、化城喻、三车喻,如果你一定要说,那只是几个佛经故事,而看不懂后面宣示的佛理,那我也无话可说

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    发表于 2015-8-10 12:24:17 | 显示全部楼层
    ”佛经中佛赞叹布施难道是设陷阱害我们么?“

    佛经中佛赞叹布施难道是设陷阱害我们么?
    你把财物给别人,就是把你个人的业障给了别人,那不就是害别人么! 布施的结果就是,至少有人要倒霉,,很明显,鼓励你布施,就是在鼓励你去害别人。

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    发表于 2015-8-10 12:30:54 | 显示全部楼层
    世尊告曰
      施者名得利  受者名失利
      忍为坚钾胄  慧为利刀杖
    ...<天请问经>
    “受者名失利”,只是失去利益而已,不等于就接受了他人的业障

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    发表于 2015-8-10 12:36:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 狮子吼1 于 2015-8-10 12:40 编辑
    花生壳 发表于 2015-8-10 12:24
    ”佛经中佛赞叹布施难道是设陷阱害我们么?“

    佛经中佛赞叹布施难道是设陷阱害我们么?

    你可以不信,但是《天请问经》已经说的很明白--------接受布施的人,是失去利益者!
    还有,《六波罗蜜经》也重复了这一观点,无偿接受他人财布施,接受者没有利益,布施者获得利益,
    这个说的比较委婉,《天请问经》说的最直接,接受者是失去利益者!至于失去什么利益?我所证知有二种,一种是失福,因为受福消福,一种是代罪,也就是背负对方罪业!
    后一种观点,现在少有人认知,前面引用的《增一阿含经》之光音天地肥之事,就是说食用地肥,被此一世界众生共业所牵之地肥,因此业力牵引,不能飞举!
    所以,你可以不喜欢,也可以无法接受,也可以无法理解,但是事实在哪里摆着!


    佛告慈氏菩萨摩诃萨。此法施者有三种事胜于财施。云何为三?
    一财施者而有竭尽。法施增长则无有尽。以是校量胜于财施。
    二受财施者现在利益。受法施者现在未来俱有利益。于无量世恒相随逐无人侵夺。乃至无上正等菩提不相舍离。
    财施者能施获益受者无益。若法施者自他俱益。由闻法故发心速趣无上菩提。
    由此三义法施之者胜于财施。由行法施名称远闻。一切人天尊重恭敬。以此因缘先说法施。”
    -----《大乘理趣六波罗蜜多经卷第四·布施波罗蜜多品第五》
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    发表于 2015-8-10 12:37:47 | 显示全部楼层
    花生壳 发表于 2015-8-10 12:30
    世尊告曰
      施者名得利  受者名失利
      忍为坚钾胄  慧为利刀杖

    好吧,问一个直接的,《增一阿含经》光音天人食用地肥,是什么原因导致飞不起来,你来解释!
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    发表于 2015-8-10 12:43:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 狮子吼1 于 2015-8-10 12:50 编辑

    我不妨再说的深入一点
    1、大礼拜,在你礼拜本尊的过程中,就是你的恶业病痛灾厄,转移给本尊代受,本尊的福德智慧,转移给你!
    2、供养三宝,就是你的恶业转移给三宝代受,三宝的福德智慧转移给你!
    3、放生,就是你等值你放生那些财物的你的恶业,分担给被你放生的各个动物,分别代受其部分!被放生动物等值你付出资财的那些福报,就转移给你!
    4、乃至一切给予众生,给予三宝的,都是这个原理

    布施,供养,本身就是可以消业的,供养布施消业,和忏悔消业原理不同,
    布施消业,是转移业力;
    忏悔消业,是阻断自性中贪嗔痴罪根,令罪业萎缩不复生长。
    同样是消业,原理不同

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    发表于 2015-8-10 12:52:19 | 显示全部楼层
    我说的这些东西,上升到密宗实修层面,只不过是不值得一提的常识而已。
    但是到了显宗,很多人甚至饱学之士,都往往不敢接受这些见地。
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    发表于 2015-8-10 13:28:02 | 显示全部楼层
    “离邪倒心而行施故,常富财宝无能侵夺,恒生正见敬信之家,见佛闻法供养众僧,常不忘失大菩提心”。一个人如果能够离开邪倒心修布施,因修布施的关系,将来招感的果报就是“常富财宝无能侵夺”,并且能够“恒生正见敬信之家”。

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    发表于 2015-8-10 14:38:15 | 显示全部楼层
    被笑哭了。我刚才求问地藏菩萨,用占察轮问:弟子怀疑这种“布施会使对方受自身恶业”的论点是完全错误的,祈请地藏菩萨加持,为弟子开示。果不其然,轮相为83,观所疑即为实。各位有占察轮的师兄,自己可以占察一下,一切都要以经典为准,切莫被邪见所误导,法身慧命要紧!
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    发表于 2015-8-10 14:49:08 | 显示全部楼层
    狮子吼1 发表于 2015-8-10 12:52
    我说的这些东西,上升到密宗实修层面,只不过是不值得一提的常识而已。
    但是到了显宗,很多人甚至饱学之士 ...

    请教一个问题,既然“施者名得利,受者名失利”,诸佛无偿布施佛法,如今我无偿闻法,失了哪些利益?这种情况下,如何才能够做到不失利益?

    我忽然觉得,既然有幸闻到佛法,如果这辈子没有任何成就,说不定舍此身后,当真是百千万劫难遭遇了。不知我这个猜想对否?
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    发表于 2015-8-10 15:30:31 | 显示全部楼层
    本帖最后由 狮子吼1 于 2015-8-10 15:32 编辑
    jiecaohewu 发表于 2015-8-10 14:49
    请教一个问题,既然“施者名得利,受者名失利”,诸佛无偿布施佛法,如今我无偿闻法,失了哪些利益?这种 ...

    请教一个问题,既然“施者名得利,受者名失利”,诸佛无偿布施佛法,如今我无偿闻法,失了哪些利益?这种情况下,如何才能够做到不失利益?

    回答:非也,师兄所解有误,此前所说,都是财布施,我一直在说的一句话是“无偿接受别人财物,会背负对方恶业,受者名失利,法布施并不包括在内!
    我忽然觉得,既然有幸闻到佛法,如果这辈子没有任何成就,说不定舍此身后,当真是百千万劫难遭遇了。不知我这个猜想对否?



    回答:法布施,财布施,二者非可混论,区别如下:
    佛告慈氏菩萨摩诃萨。此法施者有三种事胜于财施。云何为三?
    一财施者而有竭尽。法施增长则无有尽。以是校量胜于财施。
    二受财施者现在利益。受法施者现在未来俱有利益。于无量世恒相随逐无人侵夺。乃至无上正等菩提不相舍离。
    三财施者能施获益受者无益。若法施者自他俱益。由闻法故发心速趣无上菩提。
    由此三义法施之者胜于财施。由行法施名称远闻。一切人天尊重恭敬。以此因缘先说法施。”
    -----《大乘理趣六波罗蜜多经卷第四·布施波罗蜜多品第五》





    由其法施,有五胜利。云何为五?
    一者、法施兼利自他,财施不尔;
    二者、法施能令众生出于三界,财施之福不出欲界;
    三者、法施能净法身,财施但唯增长于色;
    四者、法施无穷,财施有尽;
    五者、法施能断无明,财施唯伏贪爱。
    ----------《金光明最胜王经》


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    本帖最后由 狮子吼1 于 2015-8-10 16:16 编辑
    liyi26218 发表于 2015-8-10 14:38
    被笑哭了。我刚才求问地藏菩萨,用占察轮问:弟子怀疑这种“布施会使对方受自身恶业”的论点是完全错误的, ...

    怀不肖之心者,见庄严而轻笑,见智慧而痴笑,每每有之,经云,或露齿笑,或背面非,不是吗?今日在此一笑,何足挂齿,来日到弥陀座下相会之时,你再大笑不迟嘛!因为总管弥陀鉴证,愚智自然有分别。至于你那个地藏占察,法是个好法,可惜被一些邪人用邪了,连是不是相应都不能识别,就敢拿出答案来卖弄!
    真的识别此法之奥秘,熟稔此法者,皆知此法奥妙,不过不为浅薄之徒所见:
    1、有人占察出阿难是凡夫!
    2、有人占察出病得愈,结果人死了!
    3、有人占察出亡者在天道,结果这个人根本没有死,还在人间活的好好的!
    4、有人占察出会受穷,结果发了大财。
    5、有人占察某人速得死,结果十几年了还活着!
    6、有人占察自己能不能娶范冰冰,结果是---------得如意,可是范冰冰跟了大黑牛!
    明白这些错谬吗?知道这些错谬得根源吗?懂占察吗?
    要懂,先去追求“相应”二字,再深究“心集善恶,业果变异”之密旨,不然不通此理者,就不要亵渎此法!
    现在还在卖弄占察的,几乎没有几个真货,欺世盗名者多!信不信,可以去看占察正确的比率,就知道了

    还有人占察出施食鬼神,会有害!你信吗?鬼都不信!何况是人!先把占察的奥秘钻研透了,再出来卖弄!


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    发表于 2015-8-10 15:57:22 | 显示全部楼层
    jiecaohewu 发表于 2015-8-10 14:49
    请教一个问题,既然“施者名得利,受者名失利”,诸佛无偿布施佛法,如今我无偿闻法,失了哪些利益?这种 ...

    我给你出一个课题,你去占察“怀疑《金刚经》是魔说”,一样会得到你现在这个占察结果!信不信?知道你不信!
    但是你一定会占察出这个结果,何以故?因不相应故,那个答案,根本就不是地藏菩萨给的!
    这种水平,出来卖弄占察,恐怕无法令人信服!
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    发表于 2015-8-10 15:57:31 | 显示全部楼层
    所以我请大家,有修占察法的师兄自己去验证嘛,免得被邪见坏了慧命。卖弄倒不至于,我还不敢说假话。您也不必急吼吼的指责我占察相不相应,貌似你很懂的样子,你确定你是真货?不如你自己占察一下你证的是否是正见如何?
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    发表于 2015-8-10 15:58:41 | 显示全部楼层
    狮子吼1 发表于 2015-8-10 12:43
    我不妨再说的深入一点
    1、大礼拜,在你礼拜本尊的过程中,就是你的恶业病痛灾厄,转移给本尊代受,本尊的 ...

    可否按照师兄所说的这些原理,来思维吃肉的过患?
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    发表于 2015-8-10 15:58:43 | 显示全部楼层
    狮子吼1 发表于 2015-8-10 12:43
    我不妨再说的深入一点
    1、大礼拜,在你礼拜本尊的过程中,就是你的恶业病痛灾厄,转移给本尊代受,本尊的 ...

    可否按照师兄所说的这些原理,来思维吃肉的过患?
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    发表于 2015-8-10 16:01:51 | 显示全部楼层
    jiecaohewu 发表于 2015-8-10 15:58
    可否按照师兄所说的这些原理,来思维吃肉的过患?

    这不是一个层面的问题,我们讲的是财布施,施受双方业力流转的问题,师兄你提及的是造作恶业的问题!
    换句话说,你说的是“生产问题”,我说的是“流通问题”,根本不可混为一谈。
    你讲的是“生产恶业,制造恶业”,我说的是,一个人已经“造”了业,如何将业转出去的问题!
    不是一回事
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    本帖最后由 狮子吼1 于 2015-8-10 16:30 编辑
    liyi26218 发表于 2015-8-10 15:57
    所以我请大家,有修占察法的师兄自己去验证嘛,免得被邪见坏了慧命。卖弄倒不至于,我还不敢说假话。您也不 ...


    回答:如果你还算个诚实的人,你自己扪心自问一下自己,你占察的结果有几个是最后应验的,那些占察结果是不是先说服了你自己!
    如果你为了争一口气的输赢,你也胆敢撒谎说,你次次占察应验,无不准确,那么你到底是什么人,我想真的通达占察的人一定知道,也不必我多说了。
    如果你说你次次准确应验,别的不说,你就在这里搭台唱戏,让大家给你出十几道占察题,你去占察,大家一起勘验你的结果,看是否相应!
    如果连这种公开的测试都不敢接受,就胡乱拿个占察轮相出来忽悠人,或者不是学习此经之人应有的操守

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